Het nieuwe leven van ex-gijzelaar Sagi Dekel, maar zijn kinderen vragen constant of hij weer naar Gaza moet

Sagi Dekel Chen en zijn vrouw Avital (Milli) tijdens de eerste ontmoeting na de release. Foto IDF

"Gali, waar was het bord van papa? Wil je het me laten zien?", vraagt ​​Sagi aan zijn 3-jarige dochter Gali terwijl ze langs hun nieuwe huis in Kiryat Gat loopt. "En waar is papa nu? Papa is hier? Wat is leuker, papa op de foto?" Gali zegt dat ze haar vader mist op de foto: "Is het leuker om een ​​vader op de foto te hebben?" vraagt ​​hij verbaasd, "Echt waar? Dus je wilt dat ik terugkom op de foto? En dat je me elke ochtend een kus zou geven en goedemorgen zou zeggen op weg naar de kleuterschool? Wat leuk dat het nu echt is."

"Ja, je kunt er niet aan wennen, ik ben verhuisd van een huis op een kibboets, naar een appartement op de begane grond in Gaza, en nu naar een appartement op de negende verdieping in Kiryat Gat, en dat is iets heel onbekends voor mij. Maar al die alledaagse dingen, de waarheid is dat dat de dingen zijn die mij het meest opwinden," zegt hij aan het begin van zijn interview door Ynet.

En zijn vrouw Avital (Milli) zegt: "Nee echt, ik kan het niet verteren, man, dat ik hier in een interview met Sagi zit. Knijp me even. Ik word opgewonden van hele kleine dingen - van 's ochtends opstaan, als de meisjes weggaan en ik kom en Sagi even knuffel. Ik had een moment toen hij hier stond, ik knuffelde hem, ik deed mijn ogen open en zag het bord voor me staan, zijn bord buiten. En ik zei tegen mezelf: "Oh mijn God, een moment geleden was dit bord elke dag bij me en nu is Sagi hier bij me."

In de twee maanden dat de ontvoerden bij ons terugkwamen, hebben we veel ontroerende momenten meegemaakt, zoals de hereniging van families. We willen allemaal graag geloven dat het leven na deze omhelzingen, ondanks de gevangenschap, gewoon zijn gang gaat. Maar de werkelijkheid is complexer dan wat er op het eerste gezicht lijkt. Milly en Sagi Dekel Chen zijn misschien wel de eersten die hier openlijk over willen praten.

"Het hele land wachtte op het familiemoment, op het sprookjesachtige verhaal van meisjes die hun vader ontmoeten en hun eerste knuffel", vertelt ze. "Het was heel moeilijk voor mij om een ​​heel persoonlijk, intiem en echt moment te publiceren van dochters die hun vader voor het eerst in zo'n lange tijd ontmoeten. Gali was er niet klaar voor, ze rende gewoon weg uit onze kamer (in het ziekenhuis) en het duurde heel lang - bijna een hele week - om haar terug te brengen om haar vader te ontmoeten. Deze paniek van een vader die een jaar en vier maanden in beeld was geweest en toen, was hij niet meer in beeld, hij stond hier voor je!"

"Het is een moment waarop mensen denken: 'Wow, wat is het makkelijk, het meisje wacht op haar vader', nee, het was heel moeilijk voor Gali. Het was moeilijk voor haar dat er een foto van hem werd meegenomen op weg naar de kleuterschool. 'Waarom neem je de foto van mijn vader mee? Dit is een foto waar ik elke ochtend hallo tegen zeg.' Ze checkt voortdurend bij haar vader, 'Papa, ga je terug naar Gaza? Papa, ben je niet in Gaza? Ga je niet naar Gaza?"

Sagi in zijn nieuwe thuis met dochtertje Bar. Foto: N12News

Is Millie veranderd?

Sagi: "Milli is een grappenmaker, maar Milli is dezelfde Milli, dezelfde Milli als vrouw en als moeder."

Vindt u dat niet?

Millie: "Nee, helemaal niet."

Millie's strijd is moeilijk in een paar zinnen te vatten. Niets weerhield haar ervan om te komen en te spreken waar dat maar mogelijk was. Zelfs toen de deal in januari 2025 rond was, vloog ze nog steeds naar de Verenigde Staten voor een ontmoeting met president Donald Trump en andere hoge regeringsfunctionarissen, samen met de meisjes. Op 14 februari werd Sagi's naam op de lijst van vrijgelatenen geplaatst en ze reageerde met tranen. Ze vertelde de meisjes dat hun vader terugkwam en sprong vervolgens bij hen op bed als teken van vreugde. Op 15 februari, Bevrijdingsdag, bleven de meisjes maar herhalen: "Vandaag komt papa terug."

"De autodeur ging open, hij had me nog niet ontmoet, maar ik ontmoette hem, ik zag hem, Sagi," herinnert ze zich. In een gesprek vanaf het ontmoetingspunt in Ra'im met haar oudste dochter Bar, zei ze: "Papa is oké, hij is helemaal in orde, heb je het gezien? Hij weet dat ik op hem wacht en hij weet dat jij op hem wacht en hij weet dat zijn ouders er zijn, hij weet dat iedereen op hem wacht en hij is echt, echt gelukkig."

"Ik was zo opgewonden, ik herinner me dat dit is hoe een echt gevoel van een gelukkige vrouw eruitziet, van een vrouw die is teruggekeerd tot leven, dat de liefde van haar leven hier is, dat hij is teruggekeerd, het is Sagi, zoals de Sagi die ik ken," zegt ze en herinnert zich: "We zitten in de helikopter, de man is gewond aan zijn linkerbeen en rechterschouder, hij gaat naar iemand toe en zegt: 'Kom op, wacht even,' doet zijn rang af en komt naar mij toe. En hij trilt helemaal, kan het nauwelijks, en hij wil de rang op mij zetten - 'Milli, jij, jij bent de heldin in het verhaal.'" En ze vraagt ​​Sagi, die naast haar staat: "Waarom denk je dat ik dit verdien?", en hij antwoordt haar: "Nee, jij verdient meer."

Sagi: "Milli is dezelfde Milli, dezelfde Milli als vrouw en als moeder". Foto: N12News

Zijn er voorbeelden uit gevangenschap?

"Ja" (lacht)

Waarom lach je?

"Ik zal je een voorbeeld geven. Hij zegt: 'Ja, Millie, er waren soms groenten. Een kwart komkommer per week is prima, maar er zijn groenten.' En ik zeg: 'Ik denk dat de verhoudingen een beetje zijn veranderd. Een hele week dezelfde broek dragen en zeg me wat, dat is schoon.'

Onderweg vanuit Gaza naar de eerste Israëliër die hij sprak, zei Guy: "Alles is prima, ik ben Fix." Maar de waarheid is dat dit niet helemaal waar is. Sagi werd in zijn linkerbeen en rechterschouder geschoten; hij heeft nog steeds een kogel en granaatscherven in zijn lichaam. Er is geen medische literatuur die uitlegt wat de juiste behandeling is voor iemand die al anderhalf jaar lijdt aan ondervoeding, gebrek aan beweging en ernstige hygiëneproblemen. Zijn lichaam en geest zijn nog niet in staat om de reeks operaties te ondergaan die hij nodig heeft. Terwijl hij zijn dagelijkse medicijnen inneemt, vertelt hij met een glimlach: "Ik ben echt als nieuw - zeven medicijnen, veertig druppels en twee injecties."

's Ochtends gaan ze op pad om artsen en andere therapeuten te ontmoeten, en om vier uur 's middags worden ze vader en moeder.

Terwijl dochter Bar op de bank zit, zegt hij: "Dat is vervelend pap, hè?", en zij antwoordt: "Soms word ik boos op je," en Milli onderbreekt: "Papa heeft ontdekt dat ze veel aan de telefoon zit," en Sagi antwoordt: "Het is gewoon dat pap nog geen ruzie durft te maken met zo'n groot en slim meisje. Hij wacht tot Milli hem vertelt hoe de discussies en ruzies hier nu worden gevoerd, en wie wat mag doen en wanneer." Dan draait hij zich om naar de bar en zegt: "Jij moet ook weer even helemaal kind zijn, want je bent anderhalf jaar moeder geweest, toch?"

"Mensen realiseren zich niet dat de revalidatie van Millie en de meisjes minstens zo complex is", vertelt hij ons. "Ze heeft nog steeds het gevoel dat ze in een bepaalde rol zit en alleen maar praat over Sagi's dromen en hoe Sagi behandeld wordt en hoe ze ergens heen gaat. Ik slaag erin om een ​​soort van geluk te bereiken en ze zit nog steeds vast en ze speelt haar rol, en de meisjes zijn hetzelfde."

Ben je nog steeds verdrietig?

Millie: "Heel, heel erg. Ik heb geen zin om te huilen, maar ja, ik ben natuurlijk wel verdrietig. Verdriet is iets dat zich opbouwt in een jaar en vier maanden en het kan niet zomaar verdwijnen. We ontmoeten elkaar, zijn blij, vrolijk, praten - en een uur later huilen we en begrijpen we niet wat hier is gebeurd, en een moment later ben ik slecht gehumeurd en het volgende moment is Sagi slecht gehumeurd, het scala aan emoties is zo groot in de loop van één dag."

"Een deel van de reden dat ik Sagi wil beschermen en hem wil houden, is hoe zwak ik ben om hem heen. Ik merk dat ik vaak niet in staat ben om te breken en niet in staat ben om te delen, maar op momenten dat ik alleen ben met Sagi, merk ik vaak dat ik, zonder het te beheersen, uit elkaar val, omdat dit echt het moeilijkste punt voor mij is: het moment dat ik Sagi vertel: 'Het spijt me, ik vraag je om vergiffenis.' Sagi zegt tegen me: 'Waar heb je spijt van? Waar vraag je om vergeving voor? Ik wil niet dat je mij om vergeving vraagt' - maar ik kan het niet laten om hem om vergeving te vragen, omdat ik het gevoel heb dat ik hem niet op tijd genoeg heb gered."

Sagi is blij thuis. Foto N12News

"En dit gevoel vergezelt me ​​constant. En ik probeer Sagi uit te leggen dat op die zaterdag bij de MMD toen hij tegen me zei: 'Milli, ik ga naar buiten om je te beschermen', en ik hem toestemming gaf om naar buiten te gaan, ik niet met hem in discussie ging, omdat hij tegen me zei: 'Als ze binnenkomen, is het voorbij.' En ik zei tegen Sagi: 'Als je niet was teruggekomen, zou ik niet met het gevoel kunnen leven dat ik je heb laten gaan.' Ik kon niet leven met het gevoel dat ik het je niet heb verteld - dan gaan we allemaal dood, blijven bij mij en laat ik hem gaan. En het feit dat Sagi zoveel heeft moeten lijden zodat ik hier kon leven, zodat ik in dit huis kon zijn met mijn dochters en kon blijven leven terwijl hij echt, echt elke seconde daar overleeft - en ik heb het gevoel dat ik nog steeds niet genoeg heb gedaan."

Ja, je blijft maar over schuldgevoelens praten

"Ja, ja, hoe verberg je dat?"

Ik wil je vragen: wat heb je nodig?

"Ik heb nodig, ik zal je de waarheid vertellen, dat iedereen terugkomt, zodat Sagia en ik kunnen leven. Wij zullen niet kunnen leven."

Ik heb het gevoel dat ik hem niet op tijd genoeg heb gered." zegt zijn vrouw Avital (Milli) Dekel Chen. Foto N12News

's Ochtends gaat Sagi de demonstranten versterken: "Het is goed om jullie te zien en om door te gaan met jullie werk en strijd." Dan zegt hij: "Ik ben hier 's ochtends op de paden en neem de meisjes mee. Dan zie ik ineens de rouwende vrouwen van mijn beste vrienden, jeugdvrienden, en ik geef ze elke ochtend een knuffel. Je weet niet eens waar je de woorden moet beginnen. Het herinnert je elke keer weer aan de pijn en het verdriet."

"Op de een of andere manier blijkt dat de extremen van geluk me in een flashback terugbrengen naar waar ik een maand geleden was, en in deze context van welk recht ik heb om hier te zijn en mijn vrienden er nog niet zijn. Dit is een van de pijnlijkste dingen voor mij op dit moment in de revalidatie, althans in het mentale gedeelte. Het fysieke gedeelte is duidelijk. In het mentale gedeelte ontdek ik dat wat ik het meest met me meedraag het feit is dat ik hier ben en anderen er nog niet zijn, en het vergezelt me ​​en het deprimeert me - en wie begrijpt me zoals ik? De waarheid is dat alleen ik begrijp hoe het is om die jongens achter te laten in die momenten van scheiding."

"Ik ruik nog steeds de geur van iemand anders die ik een maand geleden heb verlaten, en op zaterdag ontmoette ik zijn vrouw en de meisjes op de speelplaats, en ik stuur haar ook een berichtje en probeer haar voortdurend optimisme en hoop bij te brengen. Aan de ene kant wil ik zijn ervaringen echt met haar delen, en aan de andere kant zeg ik haar: 'Luister, hij is er zo, hij zal je de verhalen vertellen. Ik ben niet de boodschapper van een afscheidsbrief - wacht, hij is er zo.' Ik probeer dat bij haar teweeg te brengen."

Sagi heeft het hier over David Cuneo: Ze zijn leden van dezelfde kibboets en hebben vele maanden samen in gevangenschap geleefd. Hij maakt de zin niet af en Sylvia, Davids moeder, sluit zich aan bij de demonstratie op het plein. "Ik ben bang om Sylvia te ontmoeten, bijvoorbeeld. Er zijn dingen die ik eng vind om te doen - ik heb de moed niet, het is nog steeds te veel voor me."

Jij bent de laatste die David heeft gezien. Het is zwaar, het is een zware last.

Sagi: "Dat komt ook nog wel."

Was het voor u belangrijk om het onderzoek naar Nir Oz te horen?

Sagi: "Ik vond het moeilijk om het onderzoek naar Nir Oz te horen. Ik had er zelfs een beetje spijt van toen ik het hoorde, het was te vroeg voor mij. Daarom heb ik sommige delen weggelaten en heb ik ze gevraagd om bepaalde delen over te slaan, omdat het informatie is die ik echt niet wil zien of horen. Ik ben nog steeds bang om bij Nir Oz te komen, ik ben er nog niet. Zelfs in de verhalen die mensen me vertellen, kap ik ze soms halverwege af en trek ik een gezicht naar ze, alsof ik zeg: 'Ik wil je dit nog niet echt horen vertellen', en zelfs in artikelen betrap ik mezelf erop dat ik dingen als dat oversla."

Omdat het je terugbrengt naar die dag, of omdat het een groot verlies is voor een plek waar je echt van hield?

Sagi: "Het is gewoon teruggaan naar die gevoelens van die vreselijke ochtend en die momenten waarop ik mezelf betrap op huilen. Tranen vloeien, omdat ik begrafenissen tel."

Waarom stelde u voor dat de premier met u mee zou gaan om de bloedige paden van de kibboets te bekijken?

Sagi: "Ik heb hem niet uitgenodigd om te bewijzen dat hij weigert. Ik heb hem uitgenodigd omdat ik echt wil dat hij komt. Ik geloof dat hij een integraal onderdeel is van de manier waarop deze oorlog zal eindigen: dit is niet het moment om te gaan discussiëren over wie er gelijk heeft."

Dus ook al beschrijf je de angst en bezorgdheid om terug te keren naar Nir Oz, als hij tegen je zegt "kom", ga je toch? Gaat het beter met je?

"Een deel van het weer tot leven komen is het sluiten van de wonden. Dus dit ding zal moeten sluiten en ik zal naar de begraafplaatsen van jeugdvrienden moeten gaan en de graven van baby's moeten zien. Bijvoorbeeld, het artikel over (Shachar's) geboorte - ik durfde het lange tijd niet te lezen. Ik had er een groot vertrouwen in dat ze leefden, dus ik stelde me al die tijd een leven van huwelijk en vaderschap in zijn geheel voor. En ik wist natuurlijk wat de verwachte geboortedatum was, en het was ook een heel moeilijke tijd voor mij om te begrijpen dat ze het alleen zou doen."

Milly legt uit dat Sagi boos is, en hij stemt toe: "Ja, het is niet eerlijk tegenover het meisje en tegenover iedereen van de familie die hier middenin zat. Dus je kunt niet van mij verwachten dat ik het nu zie, en ik kan de gevoelens die ik had niet veranderen. Maar 's avonds als ik Milly knuffel, dan is het naast knuffelen over gekke verlangens ook een moment om te proberen goed te maken voor al het lijden dat ze hebben doorstaan, en hetzelfde geldt voor de meisjes."

Alledaagse dingen, dat zijn de dingen die mij het meest opwinden. zeggen Sagi en Milli. Foto N12News

Wat vind je van Shahar's naamkeuze?

Sagi: "Ik vind de betekenis van Shahar echt mooi: zowel de betekenis van het woord zelf als de context ervan voor Yoni, Tamari, Shahar, Arbel en Omer (de overleden familie Kedem Siman Tov). Ik ben dan ook blij dat sommigen van hen de rest van hun leven bij ons zijn."

En ook omdat het altijd het donkerst is vlak voor zonsopgang.

Millie: "Echt waar."

Sagi: "Het is een liedje dat ik vroeger vaak voor mezelf zong."

Deze week, toen de gevechten weer begonnen, zei Sagi uit de grond van zijn hart: "Je hebt het hier de hele tijd over de gevolgen van het hervatten van de gevechten, over de verslechtering van hun omstandigheden - ja, dat is waar. Je hebt het hier over het veiligheidsrisico als ze geraakt worden... Ja, dat is waar, we waren daar in gevechtszones, we voelden alle knallen, tanks die over je heen vlogen en het zand dat op je gezicht afbrokkelde. Dit is allemaal echt. Maar na zo'n lange periode van hulpeloosheid, besef je dat wat je in leven houdt, je hoop is."

"Nadat ze zich realiseerden dat er een lange wapenstilstand was, nadat ze zich realiseerden dat hun vrienden naar huis waren gegaan, misschien zelfs hun vrienden naar huis zagen gaan - zagen ze het licht en nu is het plotseling weer duisternis. En ik ben bang dat ze geen kracht meer hebben, ik ben bang dat ze de hoop verliezen, ik ben bang dat ze denken dat ze hen hebben opgegeven en wij hen niet hebben opgegeven, niemand hier geeft hen op, we hebben ze thuis nodig."

Maar het kan ook zijn dat dit is wat er in hun hoofd omgaat.

"En daarom ben ik angstig."

Er gebeurt nu van alles met hoge intensiteit. Sagi is net uit het ziekenhuis ontslagen en is al vertrokken naar Turner Stadium. Het applaus verbijsterde hem tot hij in huilen uitbarstte. Hij verwijderde het bord van de poort van de nederzetting Givaot Bar, waar hij en Milly een gezamenlijk bedrijf hebben. Sagi lacht, knuffelt, zingt, vertelt verhalen en praat over bijna alles. Er is een zwarte doos die nog steeds op slot zit: Sagi heeft er moeite mee om over de tijd in gevangenschap te praten.

"Zeg wat je wilt," zong hij tegen Millie. Wat haar betreft heeft ze al bijna alles, maar ze heeft nog niet het einde van het verhaal, ze hebben een nieuw hoofdstuk nodig waarin iedereen weer thuiskomt.